Разговор с заслуженным артистом Украины, лауреатом Шевченковской премии Олегом Стефаном о языке, родных корнях, актерстве и войне.
Олег Стефан. Фото Виталия КОЛБУНОВА.
Заслуженного артиста Украины, актера театра и кино, педагога, лауреата Шевченковской премии Олега Стефана во Львове увидишь нечасто, ведь уже 5 лет он является актером Киевского академического театра драмы и комедии. Хотя, с тех пор как в театре им. Марии Заньковецкой состоялась премьера спектакля «Буря» по Шекспиру, есть надежда, что Олег Стефан будет бывать здесь чаще.
— Олежка, новый спектакль на «Стрыха» в Театре им. Марии Заньковецкой «Буря» по Шекспиру, в котором вы сыграли главную роль, вызвала немалый резонанс среди зрителей и театроведов. Хочу спросить о вашем отношении к нецензурным словам в этом спектакле и в театрах в целом?
— Вопрос языка для меня очень болезненный, даже не в плане ругательства, а в плане украинского языка. Очень дорогой ценой нам дается сейчас ее удерживать, распространять, делать ее более крепкой. К сожалению, даже трагические события этой войны после 24 февраля 2022 года далеко не всех убеждают делать какие-то движения в этом направлении. Людям трудно переступить из-за своего «удобства», из-за своих привычек. Человек даже не осознает, что, когда он делает шаг навстречу чему-то новому, он продолжает себе жизнь. И в этом смысле сильно болит и сильно триггерит, когда на улице городов и столице снова возвращается волна этого удобства. Больше всего болит то, что они не учитывают это для своих детей, ибо должна быть какая-то ответственность за тех, кто будет продолжать эту жизнь нашей страны, нашей культуры. И когда в детской среде я слышу, как они уже по привычке от своих родителей продолжают общаться на этом враждебном языке, это очень больно. И ты понимаешь, что самым лишь замечанием взрослым или детям ты мало что изменишь. Здесь должны быть механизмы основательно продуманы и законодательные, которые у нас не до конца работают.
Теперь относительно «Бури». Хотел бы поблагодарить режиссера Оксану Дмитриеву за ту любовь, с которой она делала этот спектакль и свой театр (в меня сейчас много своих театров!) & mdash; Киевскому театру на Левом берегу Днепра — за то, что они сделали этот шаг навстречу. Мое глубокое убеждение в том, что сейчас время объединяться, чтобы наводить мосты. И когда прозвучало предложение Максима Голенко к Олесе Жураковской, они радостно пошли навстречу вместе с Тамарой Труновой. И они приехали на премьеру. Оксана Дмитриева давала свободу актерам, выделила сцены, в которых звучат темы, адекватные настоящему времени. И на употребление нецензурщины режиссер пошла потому, что это, к сожалению, наша реальность. И она настолько меня ошеломляет так же в жизни…
— Но иногда реально других слов не находишь…
— Это правда с одной стороны. А из второго — мы видим эффект Эллочки Людоедочки, когда молодежь, которая сейчас учится и должна была много читать, приобретать свой словарный запас, вместо этого пользуется через два слова нецензурной бранью, не замечая этого. Это настолько заходит в подсознание, что… ты можешь, когда идешь по улице, сказать: «Господа, вы не сами!», или: «Разговаривайте так со своими родителями», или: «Уважайте, пожалуйста, пространство в марш& ; То есть происходят какие-то процессы для меня катастрофические. С другой стороны — Господи, пусть это будет последняя катастрофа в этой жизни. Так вот по поводу бранных слов, то для меня это был болезненный процесс, потому что лично для меня сцена mdash; это святое. И я воспитывался так, что там должны звучать какие-то святые вещи, хотя, может и провокативные, но с Но со временем, когда тебе попадает в руки текст Сары Кейн, к примеру, и тебе предлагают сделать просто чтение этой пьесы. А Сара Кейн — это уже модерная современная классика, и это начало той суки, как и называю, драматургии современной в Британии, волна, которая началась лет сорок назад. И ты сначала, читая эту драматургию на начале 2000-х, понимаешь, что что-то в мировом контексте ты пропустил, а по nb ;твоего театра такое, чего ты не недосматривал. И ты начинаешь «шарить» — современным языком говоря, что театр на самом деле (вернемся к тому, как он был назван) — это зеркало. И, если это зеркало того, что сейчас происходит в обществе — на улицах, в маршрутках, о которых мы уже упоминали, — то на самом деле это какой-то способ должен отображаться на сцене, но я все-таки настаиваю на том, чтобы это был вектор вверх. Чтобы это прислужилось для того, чтобы зритель мог понять: так говорит далеко не образованное количество людей. И, очевидно, эту брань используют в представлении те, кто называются «слугами».
— И от Просперо, и от его духа Ариэля, и от детей ругательства не слышно. Мы что-то пропустили на самом деле, потому что Шекспир, когда дает определенные сцены прозой (у него стихотворный стиль, который принадлежит образованным) — в основном комедийном, — он отдает это в жертву актерам, разыгрывающим жизненные, смешные, провокативные, ругательные, конфликтные сцены. Я думаю, что когда он писал это прозой, то давал так называемую «рыбу» — скелет для театров. Ибо в те времена было очень распространено играть интермедийные сцены на свой лад, когда актеры могли использовать ситуацию настолько реально, что служили именами мэров, или последними событиями, произошедшими в городе, & ndas; какие-то смешные или конфликтные.
— Вы родились в Килии на Одесщине, учились актерству и работали немного в Харькове, потом — Львов и от теперь — Киев. Интересный четырехугольник. Знаю, что Владимир Кучинский пригласил вас к своему вновь созданному Театру Леся Курбаса во Львове, увидев вас в спектакле «Мина Мазайло», в котором вы играли две роли. Интересно, Кучинский увидел вас в роли Мокия или Тете Моти?
— Мокия! Роль Тети Моти — то было спасение. Актриса заболела и нам не хотелось отменять спектакль. Мы играли ее настолько часто и это была дипломная работа, все роли мы знали наизусть. Тогда возник этот «глюк», где мне пришлось впервые сыграть женскую роль. Собственно, о ваших женских ролях и хочется поговорить. Ваша Баба Прися во Театре Леси во Львове стала классикой. В конце концов, в древнейшие времена женщины не имели права играть на сцене и женские роли исполняли мужчины.— Да, женская профессия в актерстве достаточно молода.
— Играть женщину, загремировав и быть визуально немного на ней похожей — это одно. Но вы же играете Бабу Присю без грима и вам веришь на сто процентов
— Спасибо, но я начну с того «четырехугольника», ибо моя профессия началась с Харькова, затем Львов и в 2019 году &mdash Киев. Я благодарен судьбе, потому что не знаю, как можно было иначе прожить мою жизнь. Моя благодарность безгранична за то, что я не поступил в свое время туда, куда мы все тогда хотели: «Москва, Москва, у Чехова, у Чехова! Мы были так воспитаны.
— Вы реально хотели туда поступать?
— Да! Вы видите сейчас перед собой другого человека, потому что на самом деле я древний мужчина, я родился в прошлом веке и воспитанный в государстве, которого уже нет, слава Богу! Прошло достаточно времени и был сильный удар, когда происходило обновление, очищение, познание настоящего, познание того, чего тебе не давали знать. И это очень сильно болело и выстраивало. Правда начала до меня стучаться, когда мне было уже 18-20 лет, как неудивительно, в войсках той страны, которой уже нет. Мне стало что-то понятнее, потому что служил в пограничных войсках. сначала польском, затем иранском. Заметил одну вещь: система была построена в три ряда только с нашей стороны. Это дало понимание того, что эта страна защищается от мира. Уже в середине 80-х прошлого века мы начали понимать mdash; что-то не так в этом «королевстве». И, когда я не вступил в россии, то вступил в Харькове на курс мастера Александра Беляцкого, которому безгранично благодарен. Он возглавлял Харьковский украинский театр имени Тараса Шевченко и взял в свою труппу 10 студентов, которых он воспитывал, и таким образом омолодил эту труппу. Беляцкий имел крутые планы, но судьба сложилась трагически и он не смог дальше работать. И тогда мне «зазвенела» и предложение из Львова от Владимира Кучинского, потому что о его студии я был бодр, хотя не видел ни одной его работы, но и Маруся Чурай. и те «Вечера Стуса», о котором я ни сном нет духом… Мы не знали поэзии Антонича… Разница была в том, что мероприятие Украины о них знало.— Мы были на гастролях во Львове. И Беляцкий принял правильное решение. Харьковский театр имени Тараса Шевченко привез 12 репертуарных представлений, которые должны были играть в течение месяца. Но после первого аншлага и триумфа «Мины Мазайла» на большой сцене Театра Маруси Заньковецкой (мне хочется так тепло, по-домашнему называть этот театр Театр Маруси) Беляцкий перечеркнул афишу, извинился перед актерами, которые должны были играть другой репертуар, и выписал 12
— Вот так!
— Мы, студенты, выпустившие дипломную работу, попавшую в то время своими сентенциями, своими стремлениями Кулиша и Курбаса, как оно все связалось с надеждами нашего народа, стремлениями нашего народа, ;Галичине. Здесь уже откровенно носили желто-голубые флажки. В Харькове их носили под лацканами некоторые люди, которые могли позволить себе не бояться, и то — под лацканами. И тогда, когда Беляцкий делал «Мину Мазайло», мы на репетициях все смеялись, Александр Григорьевич говорил: «Боже, меня посадят!» Но, когда его провоцировали играть Чехова на языке оригинала, он говорил: «Мне Курбас не&простит». Что в человеке было такого, что он удержал свой театр от того, чтобы его ассимилировать, слить как-то легче, и мы уже всем панимаем, мы говорим и говорим. А этот треугольник: Одесщина — Харьков — Львов в меня напрямую связан с Лесем Степановичем.
— И вы во Львов попадаете в Театр Леся Курбаса…
— Да! Я благодарен судьбе, что так происходит иногда — как будто это не мои шаги, а как будто звучат предложения снаружи. И я просто должен это делать, потому что что-то чувствую. Из трех предложений, которые в меня были по Украине, я выбрал Львов. Фамилия ваша Стефанов. Как возникло псевдо Стефан, которое стало вашим вторым именем?
— Это полумистическая история. Меня теперь знают как Олег Стефан, слава Богу! Стефаном и Стефком меня начали называть здесь, во Львове. Им легче было меня так называть и мне это понравилось! Богдан-Игорь Антоныч… Олег Стефан… Что-то в этом есть, я начал кушать эту традицию.
— То есть окончание «ов» отпало само собой?
— Оно не просто отпало. Перед тем, как вступить в Харьковский институт искусств имени Ивана Котляревского, я же провалился, то работал на заводе. сначала выучился на слесаря-инструментальщика. Что-то там сверлил такими миллиметровыми сверлами, которые в меня ломались, потому что руки «не туда». А рядом был мастер дядя Ваня, которого я очень уважал, — высокий, коренастый и молчаливый — видно, что всю жизнь проработал на заводе. Он так ритуально относился к своей работе, что вызвало в меня уважение и восхищение. Как-то станки остановились и в перерыве минут на 15 он говорит: «Да какой ты Стефанов? Я твоего деда знал — не Стефанов он был, а Штефан». Я остолбенел. Сейчас дословно передаю монолог, который я рассказываю в Берлине на сцене Шаубюне. Это тоже парадокс — украинские актеры играют на первой сцене Германии о нашей войне, о нашей истории, о том, как нас меняли, подстраивали, как мое поколение Штефанов уже не знали, что они Штефаны, потому что в 9 ту территорию пришли советы, так же, как в 1939-м они пришли сюда, на Западную Украину. В 1940-м, очевидно, спрашивая моего деда «Как тебя зовут?» «Штефану». Вот и родилось — Стефанов, потому что их записывали кириллицей, а они учились латинкой. А у моего деда образование было румынское, причем, пару классов, потому что дальше надо было платить за обучение, мои родные. простые люди, а не из рода князей Штефанов, как мне хотелось бы думать. Бабка разочаровала моментально, сказав: «Все раком стояли в земле». Я думал по молодости, может у нас болгарские корни, но нет. И тогда, в мои 18 минут, началось мое возвращение к себе самому. Фактически, первый монолог спектакля, который мы уже два сезона играем в Берлине, начинается с нас самих.
— Какой спектакль вы там играете?
— «Воружаясь против моря бедствий». И здесь я должен благодарить Стасу Жиркову и Павлу Ар. Стас пригласил меня в эту работу. Мы работали в среде первых актеров, первых режиссеров этой страны, произошло наше сближение, ознакомление, их открытие нас в периоде процесса, их удивление тому, что наши актеры владеют профессией. Эти полные залы, которые мы имели, — неоценимый вклад в нашу победу, — я убежден, потому что Германия не имела знания об украинской культуре, для них существовала большая магучая &hellip
— не только для Германии
— От собственно! Я наблюдал, как у людей менялся взгляд. Они не знали о репрессиях, не знали о Курбасе, не знали о голодоморе. Ничего они о нас не знали! Стас продолжает там работать — уже 15-й или 16-й проект идет не только в Германии: и в странах Балтики, и в Швейцарии. Там начинают понимать, что имеют дело не просто с адекватной культурой, а с большой культурой. равновеликой культурой. Спасибо Курбасу за этот треугольник.
— Вернемся к женским ролям.
— Женские роли — это всегда случай, потому что «Мина Мазайло» — это было одно, затем «Двор короля Генриха» — предложение Володи Кучинского (там каждый актер играл по 3 и 4 роли). А с Бабой Присьой все было органично. Мне первоначально Павел Ар является ее прислал как вторую, нигде не ссылая и не печатая, попросил сделать первые чтения во Львове. Я написал, что, кроме Бабы Приси, не вижу, кого я мог бы здесь сыграть. Моим удивлением было то, что Ирина Подоляк, не зная наших разговоров с Павлом, впоследствии предложила Виктюку сделать Бабу Присю. в Львове «на Стефана». Я об этом узнал только тогда, когда Виктюк уехал, и мы встретились с Ириной Подоляк. Я спросил, как ей пришла мысль эта идея, потому что это ж и моя идея…
— Это ;…
— На первом чтении Павел не решился это сделать, Бабу Присю читала Лида Данильчук, а&я взял Мента читать. Но Виктюк воспользовался случаем, зная, что это роскошный материал, уже через два месяца в его театре вышла Баба Прися. там, в Москве. Он не представил этот спектакль во Львове по предложению Ирины, но подхватил эту идею Олекса Кравчук и ему очень благодарен. У нас тоже получилась хорошая работа, построенная на такой любви!.. Не сложно сыграть женскую роль, приведя марафет. Но «фишка» театра заключается в том, чтобы быть убедительным. В предложении сыграть Бабу Присю я видел вызов для себя именно в этом: насколько быстро мне сможет поверить зритель, войти со мной в историю и пройти все это до начала. Это был огромный подарок, когда уже на первых спектаклях (надо отдать должное женщины первые ведутся, они сразу тебе доверяют, за ними идут мужчины). мой. У меня не было ни одного комментария в соцсетях или отзыва о том, что он не побрился? Никакого — за все эти годы!
— Были ли актеры в вашей семье?
— Мама говорила: «Никогда в нашей семье клоунов не было». Мама была бухгалтером в банке, а папой моряком. Я заявил им во втором классе, который буду актером. Они посмеялись, погладили по голове, а когда я это сказал уже в 8-м классе, сказали: Это переходный период, может пройдет, а уже в 10-м. А затем состоялся интересный момент — это ж когда я на россии дважды не поступил, а потом в Харькове поступил и приехал домой в отпуск, мама сияла, конечно. И говорит мне: Сын, приди к мне на работу. Я: «Чего это вдруг?» Мама: «Мне так хочется, чтобы ты пришел…» Я напомнил ей, что она была против моего выбора, а мама сказала: «Я просто не верила, что ты Конкурсы тогда были безумны — по 100 человек на место.
— Имеете ли хобби, отличное от творчества?
— ( Задумался, — Л.П.). Понимаете… Я ж уже «с базаре», а не «на базар» — мне уже 59. Когда оглядываюсь назад, ни о чем не жалею и безгранично благодарен театру, что он принял меня. Я счастлив знакомством с людьми, которые мне встречались, с авторами, с материалами, которые шли мне навстречу. В мене-то все остальное — и хобби в в том числе, — как-то растворилось, или наоборот — слилось в это единственное русло. Ибо творчество меня забирало, она меня мучила, но и дарила. Я понимаю, что без муки ты не будешь живым, без боли ты не В таком контексте происходила моя жизнь. С началом полномасштабного вторжения России в Украину я понял, что может прийти такой момент, когда нам всем придется уйти и копать, уйти и стрелять. Иначе никак. Я без украинской культуры себя не представляю. Когда я в репетиционном процессе или на сцене — то я живую. Вне этого меня будто не существует, я как будто уже и умер. Я чувствую жизнь только через акты творчества.